Архів форуму Aroma-Vita

Эмульгаторы, их типы, комбинации и эмульсии

теория, опыты, обсуждение.

985 повідомлень · 12 квітня 2009 — 4 березня 2019 · розділ Косметические ингредиенты

InnaP#
Цитата(kimosha @ 13.10.2011, 0:17) ↩
девочки,скажите,может от эмульгатора зависеть увлажняющие свойства крема?

Да, может. Для сухой кожи хорошо подходят: сахароза, олив-эмульс, монтанов, оливием, ГМ
kimosha#
Спасибо. Оливем 1000? ГМ это глицерил моностеарат?
Romashka#
Я даже не знала, что эмульгаторы можно по типам кожи подбирать. А для жирной и комбинированной какие лучше?
И еще вопрос, что за эмульгатор Т-2, кто сталкивался? Какие с ним крема получаются?
InnaP#
Цитата(kimosha @ 13.10.2011, 10:52) ↩
Спасибо. Оливем 1000? ГМ это глицерил моностеарат?

Ага.
Цитата(Romashka @ 13.10.2011, 11:50) ↩
Я даже не знала, что эмульгаторы можно по типам кожи подбирать. А для жирной и комбинированной какие лучше?

Эстер для жирной подходит, пролипид тоже хорошо.

Но лучше у обладателе жирной кожи поспрашивать, они подскажут Я больше по себе, т.е. по сухой коже знаю
Shruti#
Оливем1000 очень хорошо идет для моей комби кожи. Из тех, что сейчас в магазине, можно попробовать олив-эмульс, он сродни оливему. Эстер - да, пойдет, многим даже подсушивает. Можно их с сахарозой сочетать. Я пробовала как-то комбинировать оливем и эстер, нормально получилось, поры не забивались.
Romashka#
Эстер пробовала. Был мой самый первый эмульгатор. Очень нравился, с ним всегда хорошие крема получались. Но сейчас закончился. Надо, наверное, опять его заказывать. А то заказала ГМ, но что-то не получаются у меня с ним крема с хорошей текстурой. Не знаю теперь что с ним делать.
А Olive-еmuls и Сахароза тоже хорошо, да? А их можно по отдельности или смешивать нужно с чем-то?
Shruti#
Можно и по отдельности, но, говорят, олив-эмульс дает скорее флюиды, чем кремы. Так что его, пожалуй, лучше комбинировать или с сахарозой, или с тем же эстером попробовать. Тогда олив-эмульс пойдет в ВФ (как ему и положено), а эстер в МФ. Сама хочу так попробовать.
А ГМ я как-то вообще не брала, не знаю как с ним лучше обращаться.
luide#
ГМ моно дает не очень хорошие эмульсии, часто жидкие как вода. Лучше его совмещать, к примеру, с сахарозой. Или класть побольше баттеров (но это скорее в крем для тела).
А на Олив-эмульс у меня получаются прекрасные кремы, вполне густые и "сливочные". Хотя и не такие, чтобы прямо ложка стояла.
Romashka#
Спасибо. Но у меня теперь возник еще один вопрос: А зачем эстер смешивать еще с чем-то, если он и сам по себе дает хорошую консистенцию крема? У меня получались крема с ним как промышленные, впитывались идеально.
И зачем тогда вообще брать соэмульгаторы, которые сами по себе не дают хорошие эмульсии? Ну это я, наверное, плохо еще изучила этот раздел. Для чего-то они всё-таки нужны. Просто не разобралась для чего
NYSIA#
Я для себя все-таки выбрала комбинацию эмульгаторов. Оливем , Пролипид- моно очень хороши. А комбинирую эстер+сахароза, монтанов+ сахароза. У меня комби - все сочетания хороши. Кстати, эстер в моно не очень- летом мотаясь на дачу и домой -кремы превращались в молочко или масло частично отделялось (крема было 2 очень разных).
Джордан#
nedruzhok, я, например, беру монтанова 3% и сахарозы(или олив-эмульса)1% +0,4-0,7% ГЭЦ (в зависимости от того, загеливаю ли активы и, если да, то чем) в ВФ, масел до 10% обычно. получаются глянцевые, стабильные флюиды. но я еще 1-2% циклометикона всегда добавляю.
nedruzhok#
попробовала монтанов и сахарозу по 3%, очень понравилась консистенция крема, как раз для баночки, глянцевый и очень легкий, отлично впитывается
Джордан, спасибо, попробую еще и флюид как ты сделать
kimosha#
ГМ тоже дает очень хорошие эмульсии, 5 % например, без дополнительных загустителей.
Джордан#
nedruzhok, кстати, только что сварила крем: винкость 4%, папайя 2%, диметикон 1%, монтанов68 3%, олив-эмульс 1%, ГЭЦ 0,4%. активы загелила новым коньяком маннаном, который в порошке. а вышла консистенция для банки) такая, как крепенький заварной крем. загрузила в банку, т.к. побоялась, что после стояния в холодильнике помпа не потянет.
примеры моих рецептов, которые все-таки под помпу: тыц.
InnaP#
Цитата(Джордан @ 15.10.2011, 23:28) ↩
кстати, только что сварила крем:

Ага. А я только что сварила крем: Каприлов. триглицериды 7%, Рис 3%, морковь 3% монтанов 4% + олив эмульс1%+ГЭЦ 0.5%. И из-за сепикалма в АФ он стал походить больше на молочко Хочу тоже как крепенький заварной крем
InnaP#
В общем, постояло мое молочко в холодильнике и в крем превратилось, что не может не радовать, в присутствии такого актива как сепикалм




Джордан#
InnaP, прям до баночной консистенции застыл? или помпа потянула бы? мой, про который я выше писала, застыл, будь здоров. правильно сделала, что в банку загрузила, а то пришлось бы выковыривать)

InnaP#
Помпа пока тянет. Но в бутылке когда трясу, с места с трудом сдвигается.
Конечно, неожиданно, получились, он вчера очень жидкий был, даже думала рапитиксом загущать.
Nadinka#
очень радует расширение ассортимента, может и триглицериды тоже со временем появятся, уж очень хорошие отзывы
Васса#
Уже неоднократно во многих темах повторяли, что консистенция крема устанавливается в течение 24 часов.
InnaP#
Наташа, просто кремы с сепикалмом у меня даже через сутки жидкими оставались, загущала рапитиксом или гиалуроном АФ загеливать приходилось что-бы предотвратить разжижение , а в этот раз хорошо вышло без загеливания АФ.
nedruzhok#
Девочки, а какие эмульгаторы и их комбинацию используете в зимних кремах?
oly1222#
Цитата(nedruzhok @ 23.9.2011, 17:00) ↩
а монтанов какой именно?

Наш, аромавитовский
alioniukas#
девочки помогите разобраться вроде всю теми проштудировала а так и непоняла как понять какой тип эмульсии по ГЛБ?
Например 3g масел (ГЛБ 7 общий ),05 g лецитина ( ГЛБ 4) ,1g sucrose stearate (15), 6 ml воды
kimosha#
Девочки, можно ли сделать крем без эмульгатора? Прочитала в рекламе косметики-не содержит эмульгатора.
Olga#
Это классная реклама
А если серьезно, то нет конечно). Что есть крем? Это композиция, состоящая их жировой фазы, водной фазы и активных компонентов. Поскольку жир и вода не смешиваются, то для получения крема используется эмульгатор, который и обеспечивает создание эмульсии из несмешивающихся компонентов.
Другой вопрос, что эмульгаторы бывают разные. Воск и лецитин тоже эмульгаторы, может они это имели в виду. Хотя врят ли именно их. В общем, лукавство это)))
Romashka#
Может это просто не крем был, а масляная смесь, например, тогда почему бы и нет
kimosha#
Нет,это крем. Марки Физиогель.гипоаллергенная.пишут -без эмульгаторов,красителей.отдушек и консервантов!!!!!))))
Sanasan#
Ну как же без эмульгаторов - лецитин вполне себе эмульгатор и ксантановая камедь тоже не просто так у них присутствует. А раз есть лецитин, то консервант там просто обязан быть или срок хранения крема должен быть очень маленький, но тогда и стоимость будет заоблачная. А так крем у них, как для нашего форума, вполне себе ординарный, но и не самый плохой.
Кстати, не знаю, а что, разве лецитин создает ламеллярные структуры? (это у Физиогеля так написано)
squeen#
Вот хочу заказать монтанов, но сомневаюсь, т.к. новичок. подскажите можно ли использовать монтанов как моноэмульгатор? и как он в кремах с жирностью до 20%?
InnaP#
Как моноэмульгатор можно использовать. При ЖФ 15-20% + 5% монтанова, получаются кремы баночной консистенции.
kimosha#
Цитата(Sanasan @ 23.10.2011, 21:27) ↩
Ну как же без эмульгаторов - лецитин вполне себе эмульгатор и ксантановая камедь тоже не просто так у них присутствует. А раз есть лецитин, то консервант там просто обязан быть или срок хранения крема должен быть очень маленький, но тогда и стоимость будет заоблачная. А так крем у них, как для нашего форума, вполне себе ординарный, но и не самый плохой.
Кстати, не знаю, а что, разве лецитин создает ламеллярные структуры? (это у Физиогеля так написано)


Написано- без эмульгаторов.при помощи технологии сложного смешения. Это как?
Polinka-kot#
Когда говорят о секретных технологиях, новейших открытиях и сложных процессах, не объясняя что это такое, чёто подозрительность включается.
Olga#
Ну знаете, на заборе тоже написано Лецитин - эмульгатор)))
luide#
Хм. Погуглила и вообще не нашла на просторах интернета подобной технологии...
По-моему, фишка та же, что и в надписи "крем без консервантов". В смысле, использован консервант, которого нет в нормативном перечне консервантов, а значит, консервантом он не считается... Формально - да, все верно, имеют право писать, что крем тогда не содержит консервантов.
То же, видимо, касается и эмульгаторов.
Вода и масло не смешиваются без эмульгатора/гелеобразователя, это аксиома.
Livickaya#
Люда, +100
дешёвые рекламные слоганы
Sanasan#
Да, в рекламной части у них написано, что "есть возможность уйти от эмульгаторов", но дальше в составе крема они честно указывают: "Hydrogenated Lecithin - Естественный эмульгирующий агент" и "Xanthan Gum, Carbomer Hydroxyethylcellulose - Увеличивают вязкость", при этом скромно замалчивают, что лецитин (даже соевый) вообще-то с нехилой скоростью портиться, т.е. консерванта в этом креме прилично, да и карбомер то же обычно нейтрализуют суттоцидом (консервант)
Так что, говорить, что их крем (а скорее все таки ближе к гелю) без эмульгаторов - не корректно. Кстати, в информации самого производителя не ни слова о том, что в креме нет эмульгатора, просто текст построен так, что читатель сам делает этот вывод исходя из того, что ему хочется прочитать. И про отсутствие консервантов там прямо не говорится, просто ничего не сказано о наличии консерванта. Чувствуете разницу? А каков эффект! Маркетологи у GlaxoSmithKline молодцы!
А что там они подразумевают под сложным смешиванием - бог его знает. Может сначала они мешают по часовой, потом против, потом вверх-вниз или еще как-нибудь, чем не сложное смешивание?

Нее, девочки, если сильно из...исхитрится, то лецитин можно использовать как эмульгатор (ну как ланолин, воск), но у них он поддержан ксантаном и карбомером (думаю очень приличной дозой)
alioniukas#
Покритикуйте пожалуйста , что вы думаете по отношению самодельных эмульгаторов? например: http://solacetalgia.files.wordpress.com/20...0bed180d18b.pdf
Shruti#
Ну, я бы сама не рискнула делать дома эмульгаторы, но материал очень познавательный.
Томик#
Цитата
что вы думаете по отношению самодельных эмульгаторов?

Прикольно, это химик или другой лабораторный работник порезвилась. Молодец, очень наглядно получается изучить эмульгаторы по составляющим.
alioniukas#
Томик, вот оригинальный сайт http://sanganatural.blogspot.com/search/label/Emulsionantes
Romashka#
По-моему это интересно, если есть компоненты, то почему бы и не попробовать. А вдруг получится, обидно будет, если не вопользоваться
Shruti#
Для наших мыловаров, думаю, это вообще как детские игры, после их шедевров.
Livickaya#
очень познавательно, теперь сразу понятно почему при некоторых комбинация, например, цетиловый спирт так хорошо подходит...
но самим делать нам, я думаю к счастью, это не приходится, ведь эмульгаторы уже не в дифиците))) (как было ещё пару лет назад)
Васса#
Цитата
разве лецитин создает ламеллярные структуры?

Создает. Но не всякий, а модифицированный. Где-то забугром читала, не помню где.
squeen#
Девочки подскажите плз кто-нибудь использовал пектин в приготовление кремов и как. Я так понимаю, что он может использоваться как эмульгатор вода в масле. У кого-то есть опыт, или какие-то идеи по этому поводу.
Нюта#
Нет конечно, пектин это скорее структурообразователь, и где-то там может ещё загуститель. Возможно что-то типа камедеподобное. Но не эмульгатор, так точно.
Из Википедии:
Цитата
В пищевой промышленности пектин используют в производстве начинок для конфет, производстве фруктовых начинок, кондитерских желейных и пастильных изделий (например, зефир, пастила, мармелад), молочных продуктов, десертов, мороженого, спредов, майонеза, кетчупа, сокосодержащих напитков. В фармацевтической и медицинской промышленности пектин используют для капсулирования лекарств

Я бы в кремах вообще не использовала, это что-то больше из пищепрома.
устрячка#
Девочки, какой ламеллярный эмульгатор не "боится" очень кислой ВФ?
InnaP#
Насколько кислой?
Вообще, хорошо проявил себя в этом плане Оливием 1000. Становится жиже, но крем держит.
устрячка#
Предположительно 3.5-4. Спасибо за совет! Надо будет приобрести, опробовать.
Все хвалят оливем, отмечаются его плюсы, а интересно, есть ли минусы?